Diskussion

Günter, Wednesday, 26.01.2005, 13:48 (vor 7412 Tagen)

Hallo,
ich hatte am vergangenen Wochenende eine Diskussion mit einem guten Freund, nein nicht Bekannten, mit einem Freund den ich seit über 30 Jahren kenne.
Thema war natürlich wer mags erraten ? Meine Röcke.
Im Laufe des Abends ergab sich folgende Fragestellung : Was würde geschen wenn ein, ihm annsonsten sympatischer Mann, in seinem Verein Mitglied werden wolle , dieser jedoch Röcke trage?
Nun die Antwort kam recht spontan : Den würden wir nicht aufnehmen ! Sie wurde zwar im Laufe der weiteren Diskussion relativiert, zeigt mir jedoch, dass nach wie vor ein Mann im Rock absolut nicht anerkannt erst recht nicht selbstverstädlich ist.

Dies sei nur mal so als Hinweis verkündet, bitte jetzt nicht die üblichen Aussagen wie : Den würd ich in den Wind schießen etc. , das hilft eh nichts, ich schieße nähmlich nie , und auch nicht in den Wind! Es sollte nur mal die Meinung eines Außenstehenden eingebracht werden.

Gruß
Günter

Re: Diskussion

Marc, Wednesday, 26.01.2005, 14:13 (vor 7412 Tagen) @ Günter

Hallo Günter,

dazu hätte ich ein paar Fragen. Wie steht dieser Freund denn zu Deinen
Röcken? Würde er sich mit Dir in der Öffentlichkeit zeigen, wenn Du Rock
trägst? Was ist es für ein Verein, um den es da geht? Und wieso war er
zunächst so radikal gegen die Aufnahme und später dann nicht mehr?

Gruß,

Marc

Re: Diskussion

Günter, Wednesday, 26.01.2005, 14:25 (vor 7412 Tagen) @ Marc

Hallo Günter,
dazu hätte ich ein paar Fragen. Wie steht dieser Freund denn zu Deinen
Röcken? Würde er sich mit Dir in der Öffentlichkeit zeigen, wenn Du Rock
trägst? Was ist es für ein Verein, um den es da geht? Und wieso war er
zunächst so radikal gegen die Aufnahme und später dann nicht mehr?
Gruß,
Marc

Hi Marc
Top1 : Nein er mag es schon nicht wenn er mich darin daheim sieht.
Top2 : Ein Modellbauverein, nicht meiner. Er wohnt ca. 250 Km entfernt.
Top3 : Es handelt sich hier um eine rein rethorische Frage, ich wollte nicht in seinen Verein.(WegenTop2)Ich vermute, dass er erkannt hat, dass es da einen recht krassen Widerspruch gibt. Sein bester Freund trägt Röcke und er lehnt die Aufnahme eines rein immaginären Mitgliedes wegen eben selbiger im Verein ab. Passt doch irgendwie nicht gelle?

Das schlimme an der Diskussion: Hierdurch wurde natürlich meine Frau wieder in ihrer Ablehnung bestärkt.

Gruß
Günter

Re: Diskussion

Marc, Wednesday, 26.01.2005, 14:49 (vor 7412 Tagen) @ Günter

Hallo Günter,

Es handelt sich hier um eine rein rethorische Frage, ich wollte nicht in
seinen Verein.

War mir schon klar

Ich vermute, dass er erkannt hat, dass es da einen recht krassen Widerspruch
gibt. Sein bester Freund trägt Röcke und er lehnt die Aufnahme eines rein
immaginären Mitgliedes wegen eben selbiger im Verein ab. Passt doch irgendwie
nicht gelle?

Er lehnt das also wegen seiner eigenen Einstellung ab, richtig? Ich habe
nachgefragt, weil ich dachte, er argumentiert vielleicht so, weil er die
anderen Mitglieder als zu konservativ für so etwas einstuft, oder so.

Hm, ich erinnere mich an einen ehemaligen Stammschreiber hier, der auch
recht begeisterter Modellbauer war. Hatte die Wohnung voller Vitrinen
mit Modellen von Kränen, das war sozusagen sein Spezialgebiet.

Gruß,

Marc

... dagegen ist (noch) kein Kraut gewachsen!

Frank, Wednesday, 26.01.2005, 18:49 (vor 7412 Tagen) @ Günter

Hallo Günter,
ich kann Dein Anliegen gut nachempfinden. Als rocktragender Mann denke ich mir oft, dass sich an diesem Thema die Geister scheiden: Menschen akzeptieren, dass ich mich so kleiden kann wie ich will, und andere, die einen Denkfehler in ihrer Systemdatei haben, lehnen meine Röcke kategorisch ab. Meine Mutter bat mich inständig, sie nicht in einem Rock zu besuchen, weil sie dann "... ins Gerede" bei ihren Hausbewohnern käme. Ein guter Freund, zwar medizinischer wie auch psychologischer Laie, bescheinigte mit ebenso frech wie blöd eine "Krankheit", kategorisierte mich als Transvestiten, Trans- und Homosexuellen und subsummierte meinen "Defekt" als eine Form von Paranoia. Allein diese Aneinanderreihung zeigt, wie gewaltig er mit seiner Pseudo-Diagnose irrt. Aber an meinem Anblick - - Frank im Rock - reift er sekundenschnell vom Kaufmann zum Psychiater. Das Menschenrecht auf Selbstbestimmung wird dann urplötzlich zugunsten eigener Wertmassstäbe ausser Kraft gesetzt. Im Zweifelsfall ist dann der Mann im Rock einfach "krank".
Und dann gibt es noch die Schlau´chen, die zu wissen vorgeben, dass sich "... sowas für einen erwachsenen Mann einfach nicht gehört". Die gehässige Nachfrage, wo das denn nachzulesen sein, was sich gehört, endet dann tumb in dem Satz: Zieh´ dir erst mal was Gescheites an!

Ich denke mir, dass alle Diskriminierungen der rocktragenden Männer ebenso irrational wie beispielsweise der Antisemitismus sind: Es gibt zwar keinen vernünftigen Grund gegen Männer in Röcken, aber richtig ist es deswegen noch lange nicht.

So wenig, wie sich die Dummheit heilen lässt, so lange wird es auch Menschen geben, die gegen Vernunft und Argumente therapieresistent bleiben werden. Die sich selbst zugelegte Definitionsgewalt nebbicher Mitmenschen, was "man" oder "Mann" mit Ausnahme von Röcken anzuziehen hat, wird uns hier in diesem Forum vermutlich noch 5000 Jahre beschäftigen.

Nicht verzagen - Röcke tragen!

Frank ... kurz vor Roermond am Niederrhein

Re: ... dagegen ist (noch) kein Kraut gewachsen!

MAS, Wednesday, 26.01.2005, 20:46 (vor 7412 Tagen) @ Frank

Frank ... kurz vor Roermond am Niederrhein

Liegt Roermond nicht an der Maas?

Gruß,

Michael

Re: Diskussion

Nick, Thursday, 27.01.2005, 11:13 (vor 7411 Tagen) @ Günter

Hallo Günter!

Es ist schon etwas deprimierend, wenn man jahrelang einen Freund hat und er zeigt es offenkundig, dass es mit der Freundschaft nicht weit her ist. Und das nur wegen einem Rock. Ich hatte auch mal so einen Freund, als ich ihn mit der Familie besucht habe, hat er mich 2 Tage vor der Öffentlichkeit versteckt. Er könnte ja, meinetwegen, von den Nachbarn befragt werden und ins Gerede kommen, war sein Argument.

Das mit dem Verein hat hier im Ort gut geklappt. Ich mache ja das, was du im Model machst, im Maßstab 1:1. Der Vorsitzende hat mich vor über einem Jahr angesprochen, ob ich mit meinen Söhnen nicht Mitglied werden möchte. Ich hatte bei der Veranstaltung einen Rock an. Drei Monate später wurde ich in den Vorstand gewählt, im Rock. Dazu muß ich noch sagen, ich hatte eigentlich nicht vor, irgend einem Verein beizutreten.

Doch dir ging es hier wohl eher um den Freund, als um den Verein.

Gruß Nick