Unverständnis

Schorsch, Wednesday, 18.06.2003, 09:34 (vor 8335 Tagen)

Hi Folks.

Dies wird mein letztes Posting als Admin sein.
Ich habe seit einiger Zeit ein Problem mich mit der intoleranz vieler Beiträge und natürlich deren Verfasser hier in diesem Forum zu identifizieren.

Des weiteren finde ich es traurig, das ein Forum das einen hohen Bekannheitsgrad hat so derart abdrifted, das es eigentlich niemanden mehr nutzten kann und es für Menschen die hier nur zufällig vorbeischauen eher ablehnend, als Hilfreich ist hier zu verweilen bzw. etwas mehr zu lesen, was nicht alle Beiträge betrifft.

Aus diesem Grund werde ich mich als Admin aus diesem Forum zurückziehen, was nicht bedeutet, das ich keine Röcke mehr tragen werde oder mich auch nicht dafür einsetzen werde. Allerdings werde ich auch nicht mehr auf dieses Forum verweisen.
Sorry Ktv, das ist nicht persönlich gemeint, sondern hat etwas mit meiner Einstellung zu diesem Forum und auch mit der mittlerweilen militanten Art des Forums zu tun.

Ich wünsche Euch allen weiterhin viel Spass hier im Forum.

Gruss
Schorsch

Ps.: KtV, sei bitte so nett und entferne bitte auch das Bild von der Expo. Danke Dir.

Ja und aber

B.J., Wednesday, 18.06.2003, 10:04 (vor 8335 Tagen) @ Schorsch

Hi Schorsch,

ich kann Deinen Frust zum Teil verstehen:

- JA, es gibt manche Äußerungen, die eher der harten Linie zuzuordnen sind und nicht eben Toleranz oder gar Einfühlungsvermögen durchblicken lassen.
- JA, manche habe auf alles einen Standardspruch, der so wirkt, als ob sie die Probleme anderer weder verstehen noch akzeptieren wollen. Das ist echt schade und sollte verbessert werden. Es gibt halt nicht den Standardrocker in der 08-15-Situation. Also ist der Schluss von sich auf andere oft nicht zulässig.
- JA, es gibt Postings, die ich von meinem Standpunkt aus eher in die Fetisch-Ecke einsortieren würde. Hier sind die Admins besonders gefordert.

- ABER man findet auch eine Menge hilfreicher Tipps, von Argumentationshilfen über Erfahrungsberichte bis zum Shopping.
- UND man kann sich zu Treffen verabreden und erfährt, wo ge-rockt wird.
- ALSO ist jeder selber gefragt, sich auf die Postings zu fokussieren, die für ihn hilfreich sind. Der persönliche Filter ist hier der Schlüssel zum Glück.
- DANN ist die Breite der Meinungen auch wieder eine Chance, "seine" Linie wiederzufinden.

In gewisser Weise kann ich Dich also verstehen, dass Du nicht mehr als Admin arbeiten möchtest. Doch hoffe ich, dass Du dem Forum dann als "normaler" Teilnehmer erhalten bleibst.

In diesem Sinne rockige Grüsse,

B.J.

Re: Glashaus und Steine

TomC, Wednesday, 18.06.2003, 10:39 (vor 8335 Tagen) @ B.J.

Moin, Moin !

"Ja und aber" trifft es. Doch das ließe sich alles auch zu Schorschs Feinstrumpf-Forum sagen. Da gibt es genauso harte Linien und einiges hört sich ziemlich offen nach Fetisch an. Bleibt also die Frage ob Rückzug der richtige Weg ist.
Und tatsächlich "Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen." Ich würde weder dieses, noch Schorschs Feinstrumpf-Forum weiterempfehlen. Wenn ich mir vorstelle meine Frau würde hier und da einige Postings lesen, dann stünde ich wieder da wo ich vor Jahren stand - in der Spinner-Ecke. Und so habe auch ich meine persönlichen Filter und ziehe mir die für mich guten Sachen heraus. Und davon gibt es viele. Ich will nicht auf die Foren verzichten, aber einiges geht mir hier wie da zu weit und klingt schon nach verkappter Travestie.

@Schorsch: Sei mir nicht böse, aber auch vor deiner eigenen Tür gibt es noch einiges zu tun. Das soll deine Verdienste um dein Forum und die Aktion mit levee nicht schmälern. Aber die levee-Seite ist deinem Forum verlinkt und ich hätte da an deiner Stelle heftige Bauchschmerzen.

@all: Es ja auch alles eine Frage der Grenzen. Also laßt eure Emotionen erst ein wenig abkühlen bevor ihr hier postet, das tut uns allen gut. Findet euren Humor wieder, mir vergeht ja oft das Lachen, aber ist das Leben nicht zu kurz um mit ärgern zu verbringen ?

gruß Tom C.

Re: Glashaus und Steine

Ferdi, Wednesday, 18.06.2003, 12:22 (vor 8335 Tagen) @ TomC

Lieber Tom,

da tust Du dem guten Schorsch und seinem Forum Unrecht. In Schorschs Forum wird jeder Fetisch sofort rausgeschmissen und alle Links auf Fetischseiten umgehend entfernt. Schorschs Forum ist wirklich sauber, sonst hätte sich eine Firma wie Levee nicht zur Zusammenarbeit bereitgefunden.

Schorsch Unbehagen über dieses Forum war mir aus persönlichen Gesprächen schon länger bekannt. Daher kam Schorschs Rückzug für mich nicht allzu überraschend.

Zum Forenmasterproblem vielleicht noch dies: Man steht immer in dem Verdacht, die Meinungsäusserung unterdrücken zu wollen und Zensur zu üben. Wie soll man sich in Grenzfällen denn als Forenmaster bzw. als Co-Admin verhalten? In einem Forum ist es sogar vorgekommen, dass die Massnahme eines Admins von einem anderen wieder rückgängig gemacht wurde. Daher stehe ich auf dem Standpunkt: Als Co-Admin kann ich in Grenzfällen nur Entscheidungen treffen, die ich mit dem Foreninhaber abgesprochen habe. Wohlgemerkt: in Grenzfällen. Bei eindeutigen Verstössen gegen die Forenpolicy ist die Entscheidung leicht und eindeutig.

Ein Forum vertritt nicht die Meinung des Inhabers und der Admins sondern soll die vielfältigen Meinungen der Schreiber wiedergeben. Ein Forum ist nur so gut wie seine Schreiber, die es mit Leben erfüllen.

Gruss,
Ferdi

Re: Glashaus und Steine

TomC, Wednesday, 18.06.2003, 12:52 (vor 8335 Tagen) @ Ferdi

Moin, Moin !

Es ja nicht einfach in den Foren. Aber, Ferdi, ließ mal einige der letzten Postings bei Feinstrumpf. Da tauchen zunehmend z.B "Damenwäsche-Träger" auf. Oder Männer, die betonen keine Transvestiten zu sein, sich aber betont weibliche Nicknames zulegen und meist davon schreiben sich Dinge aus der Damenabteilung zu holen. Ist ja nicht schlimm, aber wenn einer nur davon redet... das wirft doch Fragen auf. Auch einige Bemerkungen dort am Rande zeigen, daß es dem einen und anderen Schreiber doch um mehr geht, als nur die Strumpfhose als normales Kleidungsstück zu propagieren und sich darüber auszutauschen. Da denke ich wäre dort noch einiges zu tun und deshalb habe ich auch wenig Verständnis Schorschs Reaktion. Vielleicht habe ich da ein anders Verständnis wo die Grenzen liegen, vielleicht ziehe ich sie tatsächlich früher.

Gruß Tom C.

Re: Glashaus und Steine

Schorsch, Wednesday, 18.06.2003, 13:47 (vor 8334 Tagen) @ TomC

Hallo.

Es ging mir bei meiner Entscheidung nicht um Fetisch oder sonstiges, der wie ich finde in beiden Foren nicht vorhanden ist, zumindest nicht offensichtlich. Mir ist es auch ganz egal ob sich jemand Heidi nennt und in wirklichkeit Geisenpeter heisst.

Auch ob er Damenwäscheträger ist oder sonstwas, was meiner Meinung nach nur eine definition ist die irgendeinmal von irgedjemanden festgelegt wurde, alles das ist es nicht.

Ich werde auch weiterhin hier reinschauen und wenn es mich überkomt auch posten, aber ich möchte meine Admintätigkeit hier einstellen, weil ich mich einfach nicht mehr mit diesem Forum bzw. mit seinem Inhalt identifizieren kann.
Ich komme einfach mit der Art und Weise der niedergeschriebenen Einstellung vieler Schreiber nicht mehr klar.

Es wäre schön wenn das einfach akzeptiert wird und nicht als neue Diskussionsgrundlage genommen würde.

Für Neulinge und Neugierige war dieses Forum mal Klasse, doch es ist leider keine Hilfe mehr für diese Menschen, wie ich finde. :-((

Ich wünsche allen weiterhin hier viel Spass im Forum.

Schönen Gruss
Schorsch

Ps.: Ich setze mich auch weiterhin für die Sache ein aber eben anders als hier.

Endlich mal Klartext!

Matthias, Thursday, 19.06.2003, 13:16 (vor 8334 Tagen) @ Schorsch

Ich finde es gut, daß sich einige Leute mal Gedanken über dieses Forum machen.

Ich gehöre zu den jenigen, die sich nur sporadisch melden, und das hat auch seinen Grund.

Das Forum war für mich am Anfang eine große Hilfe. ich habe mit Hilfe von Ferdi meine ersten Schritte draußen gemacht. Das war Ok.
Nur gehöre ich noch nicht zu den Leuten, die wie selbstverständlich in der Öffentlichkeit Rock tragen.
Ich habe es irgendwann unterlassen, Postings über meine Erfahrungen zu schreiben, aus Angst, ich könnte hier verrissen werden.

Das ist doch wohl nicht das Ziel dieses Forums!

Jemand, der nicht jeden Tag mit Rock auf die Straße geht und sagt: Hey Leute, guckt mal hier, findet m.E. hier leider nicht mehr den Zuspruch, den er sich vorstellt.
Schade!

Ich wünsche Schorsch auch alles Gute.

Ich persönlich werde auch weiterhin gelegentlich etwas hier beitragen, zuletzt ja den Beitrag zu dem Rock bei H&M; in Aachen. Da brauche ich nicht mit Verriß zu rechnen. Hoffe ich wenigstens.

Gruß

Matthias

Re: Endlich mal Klartext!

JürgenB, Thursday, 19.06.2003, 20:18 (vor 8333 Tagen) @ Matthias

Hallo Matthias,

verrissen wird hier tatsächlich niemand, auch wenn es bei Dir oder manchen anderen so ankommt. Und selbst wenn es einer versuchen sollte, so gehören immer noch 2 dazu: einer der es tut und einer der sich verreißen läßt! Steh einfach drüber, akzeptiere daß es zu jeder Aussage die ganze Bandbreite von Meinungen, von extrem negativ bis extrem positiv, mit allen Abstufungen dazwischen gibt. Schade ist es, daß Du Dich von diesen Meinungsäußerungen davon abhalten läßt, Deine Erfahrungen anderen, die vielleicht davon profitieren, hier zu veröffentlichen. Denn genauso wie Du davon profitiertest, tun das jetzt und in Zukunft vielleicht auch andere!?

Ich kann nur immer wieder daran erinnern, daß die Meinungen vielfältig sind. Manchmal schadet es nicht, dies einfach zur Kenntnis zu nehmen, und manchmal schadet es auch nicht, den persönlichen Filter davor zu schalten!

Gruß
JürgenB

Re: Glashaus und Steine

Ferdi, Wednesday, 18.06.2003, 13:48 (vor 8334 Tagen) @ TomC

Moin Tom!

Schorsch hat das Forum aus anderen Gründen verlassen. Ich kenne diese Gründe schon länger und er hat sie ja auch selbst angedeutet. Es geht um geäusserte intolerante Aggressivität Leuten gegenüber, die - aus welchen Gründen auch immer - keine Röcke tragen wollen. Ich will mal einen Vergleich heranziehen: Stell Dir vor, Du hast ein wundervolles Auto, Modell "A", mit allem, was Dir so wunschmässig vorschwebt. Und nun erzählst Du in Deiner überschäumenden Begeisterung den zahlreichen Besitzern des Modells "B", dass ihr Modell ja Scheisse ist, von vorgestern ist, dass man endlich das Modell "B" aus dem Verkehr ziehen solle und dass die Benutzer dieses Modells alle Scheuklappen tragen würden und alle von vorgestern wären und unbeweglich wären und nur die das Modell "A" fahren seien echte Autofahrer, die Fahrer des Modells "B hätten keine Individualität und würden nur nachmachen, was andere Modell "B"-Fahrer machen und sie wären Weicheier weil sie sich nicht trauen das Modell "A" zu fahren usw. usf. Kannst Du Dir vorstellen, dass die Besitzer von Modell "B" allmählich sauer auf Dich werden, weil sie die Missionierungsversuche einmal leid sind?

Sicher, der Vergleich hinkt, aber vielleicht macht er ein wenig deutlich, wo der Hund begraben liegt. Hier müsste ein Umdenken stattfinden. Ist schön, dass einige von uns bereits so weit sind, dass für sie der Rock zum Alltagskleidungsstück gehört, aber alle die anderen, die aus ureigenen Gründen keine Röcke mögen oder tragen wollen, gleich als verrückt oder sonstwas zu bezeichnen, genau darum geht´s hier. Übrigens ist das genau der gleiche Grund, warum es das Röcke-Lexikon nicht mehr gibt.

Ich finde das alles sehr schade und hier müsste sich was ändern. Mir fällt aber im Moment auch kein Patentrezept ein, das nicht auf restriktive Mittel zurückgreifen würde. Deshalb will ich das ganze erst mal ein paar Tage sacken lassen. Vielleicht fällt mir bis dahin ja ein vernünftiger Vorschlag ein.

Gruss,
Ferdi

Als erstes ist es ein Zeichen...

smeargol, Wednesday, 18.06.2003, 14:40 (vor 8334 Tagen) @ Ferdi

Hallo Ferdi,

Übrigens ist das genau der gleiche Grund, warum es das Röcke-Lexikon nicht mehr gibt.

Genau so verhält es sich!

Gruß
smeargol

Re: Dieses Forum bleibt dennoch sehr einflussreich

Roland RA, Wednesday, 18.06.2003, 10:31 (vor 8335 Tagen) @ Schorsch

--------
Salut Folks,
die Bekleidungs-Mode-Macher lesen sicherlich heimlich mit (und leiden an schweren Ausnahme-Denkstörungen).

Wohl haben zahlreiche rocktragende Männer hier die Überwindung zum Auftritt in der Öffentlichkeit gefunden.

Warum nicht mal was lebenskundiges reinschreiben, wo der Rock nur eine Nebensache ist. Viele Forumsteilnehmer kennen sich ja schon recht gut und machen auch gerne einen Spass. Oder unterhalten sich über Cabrios und Urlaubsreisen. Oder verunglimpfen die Moral in einem Land wo Seargent Pepper den Rest der Welt noch nie gesehen hat.

In der Summe zeigt sich, dass die Beitragsschreiber eigentlich über einen sehr weiten geistigen Horizont verfügen.

Wenn mir mal ein Beitrag nicht sympatisch war, hatte ich nie Probleme damit.

Und welches Ersatzfoto statt des von Hannover??
Immer wieder ein anderes von irgend welchen Treffen (wenn jeder damit einverstanden ist).

Gruss aus Oberschwaben

Re: Unverständnis

Ferdi (Co-Wizz), Wednesday, 18.06.2003, 10:38 (vor 8335 Tagen) @ Schorsch

Hi Schorsch!

Mit Bestürzung habe ich Deine Entscheidung zur Kenntnis genommen. Mir bleibt momentan nichts anderes übrig, als das Bild im Forenheader, auf dem Du ja auch zu sehen bist, Deinem Wunsch entsprechend umgehend zu entfernen. Ich habe es durch das Startbild der Männerrockseite ersetzt, bis KtV als Foreninhaber endgültig entscheidet.

Ich bedauere Deinen Entschluss sehr. Es ist ein herber Verlust für die Männerrock-Sache, dass Du ausscheidest. Aber er ist zu respektieren.

Schöne Grüsse,
Ferdi (Co-Wizz)

Re: Unverständnis

JürgenB, Wednesday, 18.06.2003, 11:16 (vor 8335 Tagen) @ Schorsch

Hallo Schorsch,

einerseits schade, daß Du diesen Schritt tust! Die Frage die sich mir da aufwirft, ist die welche Kompetenz denn nun ein Admin in diesem Forum hat? Oder anders ausgedrückt: Hättest Du vorher selber einschreiten können?

Andererseits verstehe ich Deine Entscheidung sehr gut, sind doch die Ursachen ziemlich die gleichen wie die für meine Entscheidung mich als Stammposter abzumelden. Ich hoffe Du wirst genau wie ich in Zukunft dennoch aktiv sein um Deine Ziele durchzusetzen. Auch wenn Du Dich nicht immer mit allen Beiträgen hier im Forum identifizieren kannst, ist dieses Forum durch seinen Bekanntheitsgrad ein probates Mittel.

Und denk daran: Wir sind alle Individuen. Eine 100 prozentige Übern. Eine 100 prozentige Übereinstimmung der Meinungen wird es nie geben!

Gruß
JürgenB


p.s.: Der Austausch des Bildes gegen ein aktuelleres wird auch überfällig ;-)

Re: Unverständnis

UdoM, Wednesday, 18.06.2003, 13:30 (vor 8334 Tagen) @ Schorsch

noch einer !

schade aber doch irgendwie verständlich

naja, die "Abstimmung mit den Füßen" ist ja eh schon seit Längerem in Gange - jedoch auch in Deinen Foren, Schorsch

leider

Udo

Re: Unverständnis

Christian, Wednesday, 18.06.2003, 22:36 (vor 8334 Tagen) @ Schorsch

Hallo Rockers
Ich finde das Forum nach wie vor sehr interessant und mir persönlich hat es sehr geholfen. Ich habe hier sehr viele nette Leute kennengelernt, mit denen ich mich oft persönlich treffe und nicht nur über Röcke austausche.
Ich persönlich missioniere niemanden, wenn dann zeige ich es höchstens als Alternative auf, das es mehr gibt als Hosen. Wenn jemand sich in Hosen schick und wohl fühlt und keinerlei Kleidungsmöglichkeiten vermisst, auch prima.
Wenn der Ton ab und an daneben geht, ist es vielleicht die Aufgabe aller die hier posten, sanft aber bestimmt dagegen zu halten und dies nicht nur den Admins zu überlassen.
Die Aufgabe die sich die Admins hier gegeben haben wird nicht leichter wenn deren Kreis kleiner wird.
Trotzdem kann man natürlich jeden verstehen, der aus einer Sache aussteigt, weil er sich damit nicht mehr wohlfühlt.
Ich hoffe das Forum bleibt weiterhin erhalten und gibt anderen Männern ähnlich viel wie mir selbst.


Viele Grüße Christian

Hi Folks.
Dies wird mein letztes Posting als Admin sein.
Ich habe seit einiger Zeit ein Problem mich mit der intoleranz vieler Beiträge und natürlich deren Verfasser hier in diesem Forum zu identifizieren.
Des weiteren finde ich es traurig, das ein Forum das einen hohen Bekannheitsgrad hat so derart abdrifted, das es eigentlich niemanden mehr nutzten kann und es für Menschen die hier nur zufällig vorbeischauen eher ablehnend, als Hilfreich ist hier zu verweilen bzw. etwas mehr zu lesen, was nicht alle Beiträge betrifft.
Aus diesem Grund werde ich mich als Admin aus diesem Forum zurückziehen, was nicht bedeutet, das ich keine Röcke mehr tragen werde oder mich auch nicht dafür einsetzen werde. Allerdings werde ich auch nicht mehr auf dieses Forum verweisen.
Sorry Ktv, das ist nicht persönlich gemeint, sondern hat etwas mit meiner Einstellung zu diesem Forum und auch mit der mittlerweilen militanten Art des Forums zu tun.
Ich wünsche Euch allen weiterhin viel Spass hier im Forum.
Gruss
Schorsch
Ps.: KtV, sei bitte so nett und entferne bitte auch das Bild von der Expo. Danke Dir.

Re: (Un)Verständnis

Ralph, Wednesday, 18.06.2003, 23:29 (vor 8334 Tagen) @ Schorsch

Hallo Schorsch,
Du bist nicht der Einzige, der so empfindet! In der Zeit seit seiner Entstehung hat das Forum einen deutlichen Wandel durchgemacht, angefangen beim Kennenlernmedium zum effektiven Unterstützungsforum in dem auch konstruktive kritische Diskussionen stattfanden, das jetzt zu einem Selbstbeweihräucherungswerkzeug mit Abwehrfunktion gegenüber Andersdenkenden, unsicheren oder zurückhaltenden Interessenten verkommen ist. Zum Teil liegt das natürlich an neuen Teilnehmern, zum Teil haben sich auch viele Forumsteilnehmer auf dem Weg vom nichtöffentlichrockträger über den selbstbewussten Rocker zu beinahe militanten Hosenträgerverächtern gewandelt.
Einen der ursprünglichen Gedanken, das Forum als Werbemedium für die Sache und als Unterstützung für Unsichere und Neulinge zu machen, kann ich jetzt in den Beiträgen nicht mehr erkennen. Ich musste mir sogar sehr harsche Kritik dafür gefallen lassen, dass ich, als Altrocker immer noch nicht den endgültigen und umfassenden Schritt in die Öffentlichkeit wage.
Ich empfinde die Mehrzahl der Threats innerhalb der letzten 1-1,5 Jahre nur noch als gruppeninterne Kommunikation, mit wenig für zufällig auf das Forum stoßende, interessanten oder verwertbaren Informationen. Wird eine konkrete Frage gestellt ist in aller Regel damit zu rechnen, dass man eine Antwort mit dem sinngemäßen Inhalt „ schau unten in den Tiefen des Archivs nach“ erhält, was natürlich in aller Regel richtig ist – dem Fragenden aber nicht besonders kooperativ erscheint.
Ich denke aufgrund der Laufzeit des Forums und der Zusammensetzung der Teilnehmer ist das Forum in der bestehenden Form überflüssig. Eine statische Sammlung diverser aus dem Archiv extrahierter Texte die schön gegliedert als Lektüre einem Besucher zur Verfügung stehen kombiniert mit einem Messageboard für Treffen o.ä. würde den Bedarf effektiver decken. Meiner Ansicht nach läuft sich inhaltlich jedes Board, das sich nur mit einem sehr beschränktem Themengebiet befasst, prinzipiell tot, egal ob es jetzt um einen bestimmten Autotyp, Strumpfhosen oder Röcke geht. Ich selbst lese zwar noch hier, schreibe selten, gebe aber in der Regel die URL nicht mehr weiter, weil ich mich so weit nicht mehr damit identifizieren kann.
Ralph

Re: Unverständnis

heinz, Thursday, 19.06.2003, 10:11 (vor 8334 Tagen) @ Schorsch

Hi Folks.
Dies wird mein letztes Posting als Admin sein.
Ich habe seit einiger Zeit ein Problem mich mit der intoleranz vieler Beiträge und natürlich deren Verfasser hier in diesem Forum zu identifizieren.
Des weiteren finde ich es traurig, das ein Forum das einen hohen Bekannheitsgrad hat so derart abdrifted, das es eigentlich niemanden mehr nutzten kann und es für Menschen die hier nur zufällig vorbeischauen eher ablehnend, als Hilfreich ist hier zu verweilen bzw. etwas mehr zu lesen, was nicht alle Beiträge betrifft.
Aus diesem Grund werde ich mich als Admin aus diesem Forum zurückziehen, was nicht bedeutet, das ich keine Röcke mehr tragen werde oder mich auch nicht dafür einsetzen werde. Allerdings werde ich auch nicht mehr auf dieses Forum verweisen.
Sorry Ktv, das ist nicht persönlich gemeint, sondern hat etwas mit meiner Einstellung zu diesem Forum und auch mit der mittlerweilen militanten Art des Forums zu tun.
Ich wünsche Euch allen weiterhin viel Spass hier im Forum.
Gruss
Schorsch
Ps.: KtV, sei bitte so nett und entferne bitte auch das Bild von der Expo. Danke Dir.


Hallo Schorsch, hallo alle

In letzter Zeit habe ich eigentlich mehr gelesen als geschrieben! Das hatte auch seine Gründe:
- Ich bin manchmal ziemlich emotional geladen, daher werden meine Texte oft falsch interpretiert.
- Leider war für viele Leser eine gewisse Wortwahl meinerseits viel schwerwiegender als der Inhalt des Textes, oder das, was ich eigntlich sagen wollte. Es wurde vielfach an Kleinikeiten herumgenörgelt!

Dies und mehr hat mich dazu bewogen, möglichst wenig neue Texte zu schreiben!
neue Texte von mir, das gebe ich zu, sind meist ziemlich emotional und meinetwegen hosenfeindlich. Ist das aber nicht auch bei vielen anderen so??

Nun, ich nehme an, dass eine gewisse Frustration aufkommt, wenigsten ist das bei mir so. Wie lange schreibe ich jetzt schon E-Mails an die verschiedensten Fashion-Anbieter. Wie viele Artikel wurden von mir in diversen Zeitungen veröffentlicht. Wie lange laufe ich jetzt schon tagtäglich in Röcken überallhin, sogar am Arbeitsplatz ist der Rock bei solch einem Wetter meine Standardkleidung! Ich besuche in den verschiedensten Outfits Anlässe, Kleidergeschäfte usw. (So nebenbei: gestern waren Sandra und ich am Grönemeyer-Konzert in Zürich: super!!!!!, Ich im Kuratlerock, Sandra in Hosen und der Rest der Welt in Hosen! Dabei war es sehr heiss!!)

Es geschieht einfach nichts, ausser dass H&M; einige, mir scheint, sehr "unpassende" Fetzen (sorry) im Männerabteil anbietet, die nicht gerade zu Freudensprüngen anregen, damit sie nachher sagen können, es hat nicht rentiert!
Otto-Normalverbraucher-Kleidergeschäfte = alles beim Alten!

Das und vieles Anderes geht sicher nicht nur mir auf den Keks. Und deshalb vielleicht manchmal die etwas überdimensionierten Reaktionen. Die sind nicht gegen die Hosenträger! Es geht hier eher um die Kleiderbranche, Kleideranbieter.
Wer Hosen tragen will, und sich darin wohlfühlt, der soll die doch tragen. Solange aber ganz gewöhnliche kleidergeschäfte im Herrenabteil nicht auch noch Röcke anbieten, wird durch unsere Wenigkeit an "Reklame" und die paar Eintagsfliege-Auftritte einiger Prominenter das Interesse am Rocktragen nicht gefördert. So kommt der Rock nie an den Mann, oder anders, ich werde diese Zeit sicher nicht mehr erleben, auch wenn ich noch 50 Jahre lebe!!!

Freundliche Grüsse
heinz

Warum lese ich dieses "widerliche" Forum?

Sturzi, Thursday, 19.06.2003, 15:10 (vor 8333 Tagen) @ Schorsch

Ich finde dieses Forum widerlich, weil ich mit ca. 98% der Forums-Beiträge nichts anfangen kann. Meine Eindrücke reichen dabei oft von uninteressant oder langweilig bis intolerant, militant, ärgerlich.

Trotzdem lese ich das Forum regelmässig. Warum? Weil es für mich ein Zeichen ist, dass ich mit meiner Vorliebe für Röcke nicht allein bin.
Wenn ich ehrlich sein will, ausser an geplanten Treffen sehe ich durchschnittlich 1 mal pro Jahr in der Öffentlichkeit einen Mann im Rock. Von grosser Verbreitung und von Durchbruch kann man da noch nicht sprechen. Bei nur einem zufällig gesichteten Röckträger pro Jahr bekommt man nicht den Eindruck, dass das Röcketragen von Männern in der Öffentlichkeit fast problemlos akzeptiert wird.

Es ist dieses Forum, das mir die Erkenntnis gebracht hat, dass die Akzeptanz in der Öffentlichkeit wesentlich grösser ist, als man gefühlsmässig annimmt.
Es ist dieses Forum, das mir geholfen hat, meine Hemmungen zu überwinden.
Dank dieses Forums habe ich die Erfahrung machen können, dass man von Bekannten auch noch beachtet und geschätzt wird, wenn man sich diesbezüglich mal geoutet hat.
Dank dieses Forums getraue ich mich heute einigermassen selbstverständlich in vielen (noch nicht in allen) Situationen Röcke zu tragen.
Bevor ich dieses Forum gekannt habe, habe ich Röcke in der Öffentlichkeit nur im Umkreis von mindestens 500 km von zu Hause getragen. Nach fast 4 Jahren Konsum dieses Forums trage ich Röcke auch in meiner Wohngemeinde, gehe damit an den Donnerstags-Stamm oder in die Chroprobe oder
Ich bin der Auffassung, dass das Forum auch heute noch diesen Zweck erreicht. Das wichtigste an einem Forum ist, dass es lebt und dass etwas läuft (und das ist hier so).

Ich habe mir angewöhnt, Beiträge die mich nicht interessieren oder mit deren Inhalt ich nicht einverstanden bin, sofort wegzuklicken. Ich trage nicht immer Röcke (z.B. bei der Arbeit nicht, obwohl ich gerne würde). Wenn mir nun jemand sagt, dass ich deswegen ein Feigling oder ein Weichei oder inkonsequent sei, soll er das doch sagen. Darüber brauche ich mich nicht aufzuregen, schlussendlich zählt für mich meine Meinung. Meines Erachtens ist das beste Mittel gegen Beiträge, die einem "aufstossen", sie zu ignorieren. Gelegentlich finde ich dann doch einen interessanten oder erfreulichen Beitrag.

So gesehem ist dieses Forum gar nicht so widerlich. Ich werde es weiterhin regelmässig lesen.

Gruss, Sturzi

Re: Warum lese ich dieses "widerliche" Forum?

Ralf, Thursday, 19.06.2003, 18:10 (vor 8333 Tagen) @ Sturzi

Ich finde dieses Forum widerlich, weil ich mit ca. 98% der Forums-Beiträge nichts anfangen kann. Meine Eindrücke reichen dabei oft von uninteressant oder langweilig bis intolerant, militant, ärgerlich.
Trotzdem lese ich das Forum regelmässig. Warum? Weil es für mich ein Zeichen ist, dass ich mit meiner Vorliebe für Röcke nicht allein bin.
Wenn ich ehrlich sein will, ausser an geplanten Treffen sehe ich durchschnittlich 1 mal pro Jahr in der Öffentlichkeit einen Mann im Rock. Von grosser Verbreitung und von Durchbruch kann man da noch nicht sprechen. Bei nur einem zufällig gesichteten Röckträger pro Jahr bekommt man nicht den Eindruck, dass das Röcketragen von Männern in der Öffentlichkeit fast problemlos akzeptiert wird.
Es ist dieses Forum, das mir die Erkenntnis gebracht hat, dass die Akzeptanz in der Öffentlichkeit wesentlich grösser ist, als man gefühlsmässig annimmt.
Es ist dieses Forum, das mir geholfen hat, meine Hemmungen zu überwinden.
Dank dieses Forums habe ich die Erfahrung machen können, dass man von Bekannten auch noch beachtet und geschätzt wird, wenn man sich diesbezüglich mal geoutet hat.
Dank dieses Forums getraue ich mich heute einigermassen selbstverständlich in vielen (noch nicht in allen) Situationen Röcke zu tragen.
Bevor ich dieses Forum gekannt habe, habe ich Röcke in der Öffentlichkeit nur im Umkreis von mindestens 500 km von zu Hause getragen. Nach fast 4 Jahren Konsum dieses Forums trage ich Röcke auch in meiner Wohngemeinde, gehe damit an den Donnerstags-Stamm oder in die Chroprobe oder >Ich bin der Auffassung, dass das Forum auch heute noch diesen Zweck erreicht. Das wichtigste an einem Forum ist, dass es lebt und dass etwas läuft (und das ist hier so).
Ich habe mir angewöhnt, Beiträge die mich nicht interessieren oder mit deren Inhalt ich nicht einverstanden bin, sofort wegzuklicken. Ich trage nicht immer Röcke (z.B. bei der Arbeit nicht, obwohl ich gerne würde). Wenn mir nun jemand sagt, dass ich deswegen ein Feigling oder ein Weichei oder inkonsequent sei, soll er das doch sagen. Darüber brauche ich mich nicht aufzuregen, schlussendlich zählt für mich meine Meinung. Meines Erachtens ist das beste Mittel gegen Beiträge, die einem "aufstossen", sie zu ignorieren. Gelegentlich finde ich dann doch einen interessanten oder erfreulichen Beitrag.
So gesehem ist dieses Forum gar nicht so widerlich. Ich werde es weiterhin regelmässig lesen.
Gruss, Sturzi

Hallo zusammen
Da geb ich ausnahmsweise auch mal meinen Senf dazu.
Ich finde jede Person soll selber entscheiden dürfen was sie trägt und zu welcher Situation.
Die Fronten sind zum Teil zu hart sowohl von den Dauerhosenträgern bis du den Hardrockern. Leute die sagen nur Röcketragen sei das wahre und alles andere sei Müll haben denn Sinn der Sache verkannt. Letzendlich soll jede Person selber entscheiden dürfen was sie trägt und dafür nicht kritisiert werden wenn sie lieber halt das trägt was die breite Masse trägt.

Auch ich wünsch Schorsch alles Gute

Gruss
Ralf

Re: Unverständnis

André, Saturday, 21.06.2003, 06:39 (vor 8332 Tagen) @ Schorsch

Hallo Schorsch,
ich kann dich verstehen, aber gleich so rigoros? Ist doch schön, wenn Spinner überall sind, also auch hier.

Hi Folks.
Dies wird mein letztes Posting als Admin sein.
Ich habe seit einiger Zeit ein Problem mich mit der intoleranz vieler Beiträge und natürlich deren Verfasser hier in diesem Forum zu identifizieren.
Des weiteren finde ich es traurig, das ein Forum das einen hohen Bekannheitsgrad hat so derart abdrifted, das es eigentlich niemanden mehr nutzten kann und es für Menschen die hier nur zufällig vorbeischauen eher ablehnend, als Hilfreich ist hier zu verweilen bzw. etwas mehr zu lesen, was nicht alle Beiträge betrifft.
Aus Beiträge betrifft.
Aus diesem Grund werde ich mich als Admin aus diesem Forum zurückziehen, was nicht bedeutet, das ich keine Röcke mehr tragen werde oder mich auch nicht dafür einsetzen werde. Allerdings werde ich auch nicht mehr auf dieses Forum verweisen.
Sorry Ktv, das ist nicht persönlich gemeint, sondern hat etwas mit meiner Einstellung zu diesem Forum und auch mit der mittlerweilen militanten Art des Forums zu tun.
Ich wünsche Euch allen weiterhin viel Spass hier im Forum.
Gruss
Schorsch
Ps.: KtV, sei bitte so nett und entferne bitte auch das Bild von der Expo. Danke Dir.

Re: Unverständnis

Dirk, Saturday, 21.06.2003, 14:07 (vor 8331 Tagen) @ André

Hallo Schorsch,
ich kann dich verstehen, aber gleich so rigoros? Ist doch schön, wenn Spinner überall sind, also auch hier.

Hi André,

Deinen letzten Satz kann man (z.B. Schorsch) jetzt aber auch falsch verstehen... [image][image]

Gruß

Dirk (Humor ist, wenn man trotzdem lacht...)

Re: Unverständnis

Johannes, Sunday, 22.06.2003, 21:15 (vor 8330 Tagen) @ Schorsch

Zu den vielen antworten gibt es kaum noch etwas dazuzufügen.

Nur soviel. Auch ich bedauere, aber respektiere Deine entscheidung.

Ich werden dem forum weiterhin treu bleiben. Es hat mir die barriere zum rocktragen genommen. Auch ich akzeptiere letztlich alle kleidungs-arten und -stile - aber nur solange mir deren träger keine vorschriften machen wollen. Ich missioniere nicht, traue mich aber gelegentlich schon meine meinung zu sagen (das aber immer als solche kenntlich gemacht).

Johannes