Hi Leute,

auf das, was Ferdi schrieb, wollte ich auch hinaus. Natürlich ist es aber ein Unterschied, ob man zurück pöbelt oder ob man damit anfängt.

Ich würde aber eigentlich auch gar nicht zurück pöbeln, es sei denn, es ist notwendig, um mir Respekt zu verschaffen, wobei man aber oft Respekt eher durch eine gute Mischung aus Sachlichkeit, Freundlichkeit und Bestimmtheit bekommt. Noch wichtiger als der Respekt ist die Möglichkeit, durch eine Konfrontation den Anderen etwas lernen zu lassen. Wenn ich z.B. einem rumpöbelnden Schlabberhosenträger aufzeigen kann, dass ja auch seine Hose nicht jedem gefällt, er aber trotzdem respektiert werden möchte und ihm die Ethik zumute, andere Leute so zu behandeln, wie er behandelt werden möchte (woran ich mich selbstverständlich auch zu halten habe), dann ist das häufig besser, als ihn zu beleidigen oder zu kränken, denn das führt meistens zu Aggression oder Depression, aber selten zu echtem, freien Respekt und Offenheit für unser Anliegen.

Die freie Wahl zwischen Hose und Rock ist unser Hauptanliegen, das beinhaltet aber auch, dass wir Männer die inneren Zwänge, die uns vor dem Röcketragen zurück scheuen lassen, überwinden. Wenn wir denn eine Mission haben, dann die, unseren Geschlechtsgenossen dabei zu helfen, diese Scheu zu überwinden und sich dann (!) frei zu entscheiden. Ich möchte die grundsätzliche Frage nach Freiheit und Kausalität hier nicht anschneiden, aber solange ein Mann seine anerzogene Scheu vor dem Rock nicht überwunden hat, kann er sich auch nicht frei entscheiden.

Konfrontationen mit Männerrockgegnern müssen also immer dem Ziel dienen, den Aggressor von seiner Scheu, die ihn evtl. erst aggressiv macht, zu befreien. Das jeweils geeignete Mittel, also die beste Art und Weise des Redens mit ihm, ist je nach Mensch und Kontext unterschiedlich. Das ist wie in der Pädagogik, in der es auch keine Patentrezepte gibt.

Unsere zwei Hauptziele sind also, um es nochmal ganz kurz zu formulieren:
1.) Respekt für jeden Menschen, egal was er trägt, in jeder gesellschaftlichen Situation.
2.) Überwindung der anerzogenen Scheu vor dem Röcketragen bei allen Männern, denn erst dadurch wird die freie Entscheidung möglich.

Das dritte Ziel ist dann
3.) Eine größere Auswahl von Röcken in Herrenkonfektionsgrößen in den Geschäften.
Und dieses dritte Ziel ist von den ersten beiden abhängig.

Hough, ich habe gesprochen!

Michael

Hi Heinz,
machst Du die negativen Bemerkungen gegenüegativen Bemerkungen gegenüber den Schlabberhosenträgern nur als Antwort, wenn die damit anfangen, oder auch von Dir aus?
MrG
Michael

Man liest hier oft abfällige Bemerkungen über Hosen und ihre Träger. Das kommt bei vielen Mitlesern, die selber kein Interesse an Röcken haben, die aber den rocktragenden Männern gegenüber sehr positiv eingestellt sind, absolut schlecht an und sorgt für unnötige Verärgerung. Ich selbst habe von einem Mitleser ein solches negatives Feedback bekommen. Ich möchte daher Michaels Posting zum Anlass nehmen darauf hinzuweisen, dass Hosenträger genau so wenig diskriminiert und herabgesetzt werden wollen wie wir Rockträger. Lassen wir also diese Leute und ihre Kleidung in Ruhe. Es gibt eben eine überwältigende Mehrheit von Männern, die sich in ihren Hosen wohlfühlen und nichts anderes wollen. Nur weil wir so sehr an unseren Röcken hängen brauchen wir die Hosenfreunde doch nicht als rückständig und hinterwäldlerisch hinzustellen. Die haben genau das selbe Recht, sich an ihrer Kleidung zu erfreuen wie wir an unserer.
Es geht uns doch nur darum, dass wir mit unserer Kleidung nicht angepöbelt werden, dass man uns in Ruhe lässt und uns als ganz normale Männer ansieht, die eben nur anders und ungewöhnlich gekleidet sind. Das erreichen wir aber bestimmt nicht, in dem wir andersdenkende, die einfach gerne ihre Hosen weiter tragen wollen, aggressiv zu missionieren versuchen. Das bringt nur Ärger und Verdruss und lässt die Nicht-Rockträger an unserer eigenen Toleranzfähigkeit zweifeln. Letzten Endes haben wir emanzipierten und bereits etablierten Rockträger es auch nicht nötig, uns so abweisend negativ denjenigen gegenüber zu verhalten, die mit Röcken nichts anfangen können.
Es sollte sich jetzt um Himmels Willen niemand persönlich angesprochen fühlen, das war ein ganz allgemeiner Appell. Seid mir bitte deswegen nicht böse, aber denkt ruhig mal darüber nach.
Freundliche Grüsse,
Ferdi

Hallo Ferdi und alle anderen

Nur damit ich vielleicht wieder mal richtig verstanden werde:

ich bin gleicher Meinung wie du, Ferdi. Ich sitze sehr oft mit Hosenträgern zusammen im Top Z Café. Sehr nette Herren! Die behalten wahrscheinlich ihre Hose bis in alle Ewigkeit, aber ich kann mich trotzdem gut unterhalten und werde in diesen Kreisen auch voll und ganz akzeptiert.
Ich habe noch nie ein Wort über das Thema "Rock oder Hose" verloren. Wenn jemand fragt, ob ich im Rock wohl sei, trete ich aufs Thema ein. Ich habe auch schon mein Video ausgeliehen (gratis! )oder mein Sichtmappenheft mit der Bekleidungsgeschichte und weiteren Rockangelegenheiten zur Ansicht gegeben.

Das mit den Schlabbershorts oder....bezieht sich nur auf Leute, die mich oder sogar Sandra und mich, sagen wir mal, unhöflich oder saudoof anrempeln oder anquatschen. Da geben wir halt zurück oder ignorieren das Ganze manchmal, je nach Lust und Laune. Ich lasse mir doch nicht von so irgend dahergelaufenen Typen blöde Sprüche ins Ohr spucken. Das geht schon Richtung Beleidigung und da gebe ich eben treffend, manchmal auch etwas hart zurück; Rockträger hin oder her! Sonst bin ich nämlich ein sehr friedliebender Mensch , wenn man mich in Ruhe lässt. Ich lasse ja die Hosenträger, gleich welcher Art und welchen Geschlechts, auch in Ruhe!

Tja, ich fühlte mich bei diesem Posting schon ein wenig betroffen, darum wollte ich "aufklären". In letzter Zeit bin sehr häufig bei gewissen Personen auf kräftigen Widerstand gestossen, das kann ich mir leider nicht gefallen lassen.
Aber, ist schon gut, wir sind uns ja einig!

Gruss
heinz

(PS: Gewisse etwas harte Reaktionen sind auch ein Ergebnis jahrelanger Zurückhaltigkeit meinerseits. Ich wurde überall, in der Schule, bei Anlässen, und...und...und immer "übersehen". Ich war keine "Drängler-Person". ich liess immer die andern zuerst.....!!? Das sehr oft zu meinem Nachteil.)

- kein Text -

Hi Heinz,
machst Du die negativen Bemerkungen gegenüber den Schlabberhosenträgern nur als Antwort, wenn die damit anfangen, oder auch von Dir aus?
Mr auch von Dir aus?
MrG
Michael

Hi Michael
Ich mache nur Bemerkungen, erkläre, gebe Sprüche zurück oder lache auch, wenn Leute mich anquatschen oder eben lachen!

Gruss
heinz

Dann bin ich ja beruhigt

Gruss

Michael

>Hast Du denn mal versucht, sie aufzuklären und zu überzeugen?
[quote]Michael[/quote]

Ich hatte nicht den eindruck, daß das auf fruchtbaren boden fallen würde.

Vielleicht bin ich ja zu pssimistisch. Aber ich habe den eindruck, daß diese kategorie menschen allem ungewohnten, neuen und fremden (es sei denn, es ist in einem urlaubsland möglichst weit von hier entfernt) sehr ablehnend gegenübersteht, so daß da hopfen und malz verloren ist.

Johannes

Also entweder flippig oder gar nicht?
Michael

Wenn´s um Verständnis oder Akzeptanz geht, sicher richtig - biederer Rock ist sicher schwerer für den Durchchnittsbürger verständlichBei einem Bewerbungsgespräch würde ich mir den Rock gut überlegen - wenn, dann elegant