Hallo Heinz

Miguelito, Friday, 04.04.2003, 19:24 (vor 8416 Tagen)

Hallo Heinz,

weiter unten schreibst du, dass du nur sehr selten an deiner Schule gefragt wirst, ob du schwul seist? Sind ehrliche interessierte Fragen oder eher unsicher und verschämt-vorwitzige Fragen, mit der die Schüler, einen der sich nicht so kleidet wie das Gros der Männer etwas provozieren wollen.
Ich habe mir immer vorgestellt, dass Lehrer Respektpersonen sind und sie die Schüler entsprechend behandeln sollen. Egal, wie auch immer er sein sollte, mir wäre es nie im Traum eingefallen einen Lehrer auf plumpe Art zu provozieren. Heute stelle ich mir vor, dass wenn ich damals einen Lehrer gehabt hätte, der Röcke trägt, hätte ich ihn durchaus gefragt, warum er es tut. Aber wahrscheinlich hätte es deswegen bestimmt eine Diskussion in der Klasse gegeben.
Du weißt nicht, wie die Schüler über reden, wenn du nicht dabei bist. Wenn du ein beliebter, wenn auch etwas ungewöhnlich gekleideter Lehrer bist, (was ich mal stark annehme) dann haben es die Schüler in deinen Klassen soweit akzeptiert, auch wenn du für die Jungs nicht unbedingt als Vorbild hergenommen wirst. Oder sollte ich mich da täuschen.
Auf alle Fälle freue ich mich auf deine Antwort.

Viele Grüße ins Heidiland

Michael

Re: Hallo Heinz

heinz, Saturday, 05.04.2003, 08:47 (vor 8416 Tagen) @ Miguelito

Hallo Heinz,
weiter unten schreibst du, dass du nur sehr selten an deiner Schule gefragt wirst, ob du schwul seist? Sind ehrliche interessierte Fragen oder eher unsicher und verschämt-vorwitzige Fragen, mit der die Schüler, einen der sich nicht so kleidet wie das Gros der Männer etwas provozieren wollen.
Ich habe mir immer vorgestellt, dass Lehrer Respektpersonen sind und sie die Schüler entsprechend behandeln sollen. Egal, wie auch immer er sein sollte, mir wäre es nie im Traum eingefallen einen Lehrer auf plumpe Art zu provozieren. Heute stelle ich mir vor, dass wenn ich damals einen Lehrer gehabt hätte, der Röcke trägt, hätte ich ihn durchaus gefragt, warum er es tut. Aber wahrscheinlich hätte es deswegen bestimmt eine Diskussion in der Klasse gegeben.
Du weißt nicht, wie die Schüler über reden, wenn du nicht dabei bist. Wenn du ein beliebter, wenn auch etwas ungewöhnlich gekleideter Lehrer bist, (was ich mal stark annehme) dann haben es die Schüler in deinen Klassen soweit akzeptiert, auch wenn du für die Jungs nicht unbedingt als Vorbild hergenommen wirst. Oder sollte ich mich da täuschen.
Auf alle Fälle freue ich mich auf deine Antwort.
Viele Grüße ins Heidiland
Michael


Hallo Michael

Ich verstehe zwar nicht ganz, was du eigentlich fragen möchtest; könnte es sein, dass in deinem Text ev. Wörter fehlen oder sich Fehler eingeschlichen haben? (Ist nicht böse gemeint!!!!!)

Versuche trotzdem, eine Antwort zu geben:
- Ernstgemeinte Fragen werden gestellt. Bin dann schon öfters in Lebenskundelektionen in die betreffende Klasse, um "aufzuklären".

- Überall, wo Jugendliche zwischen 12 und 18 (bzw. manchmal 20) Jahren beisammen sind, bilden sich Gruppen. Meistens hat diese Gruppe, besonders bei Knaben!!!, einen Anführer, und das ist mit Sicherheit kein Rockträger. Diese Knaben versuchen mit aller "Gewalt", alles, was ihnen als weiblich vorkommt, abzuschütteln, sich fernzuhalten. Der Rock ist eben so etwas Weibliches, FÜR SIE!!!!. Meistens interessieren sich diese Jungs für elektronische Spiele (Games), Fussbal, Eishockey, Autos; na ja, die üblichen "althergebrachten, aufgezwungenen Knabenmuster"! Von Mode, haben die absolut keine Ahnung! Ausser die Hip-Hop Hose, die in ihren Games und auf ihrem Jugendverdummungssender (Viva)tagtäglich als Musterbeispiel revolutionärer Abschaumtypen vorgezeigt werden. Das ist ihre Welt.
Kommt da ein Lehrer, und erst nochnicht der Jüngste, plötzlich in einem Rock, setzen die in ihrer Gruppe ein psychisch gestörtes Lächeln auf und man hört lautstark das Wort "schwul". Direkt dürfen aber diese Memmen nicht fragen!!!!!
Ich habe sie aber auch schon mit Weicheier, Hohlköpfe usw. betitelt. Auf längere Diskussionen kann man sich bei diesen Schmalspurrockern nicht einlassen, die sind zu blöd.

Wohlverstanden, zu den oben genannten Boys gehören zum Glück in unserem Schulhaus nur wenige und die sind auch in einem anderen Gebäude. Komischerweise sind es meistens die Sekundarschüler!


Der Respekt vor einer Lehrkraft ist schon nicht mehr derselbe wie früher. Heute führen schon 2. Klässler manchmal eine freche Röhre! Dies ist ja bei dieser Erziehung, den heutigen Medien und vielem Anderen nicht erstaunlich!!
Trotzdem haben wir immer noch den längeren Hebel; wenigstens ich versuche mit gutgemeinten Worten ins Gespräch zu kommen, wenns nicht klappt, verpasse ich gewissen Leuten einen Strafnachmittag, das dürfen wir!!
In meiner Klasse habe ich überhaupt keine Probleme mit Röcken. Im Gegenteil, manche sehen mich lieber in Röcken als in Hosen.

Sicher fragen sich manche Schüler auch, warum andere Lehrkräfte nicht in Röcken erscheinen! Dort liegt eben auch ein Problem.

Gruss
heinz

Re: Hallo Heinz

Miguelito, Sunday, 06.04.2003, 12:55 (vor 8415 Tagen) @ heinz

Salü Heinz,

Hallo Michael
Ich verstehe zwar nicht ganz, was du eigentlich fragen möchtest; könnte es sein, dass in deinem Text ev. Wörter fehlen oder sich Fehler eingeschlichen haben?

Gelegentlich kommt es vor, dass ich schneller denke als ich schreibe. Dann passieren eben kleine Fehler oder ein Wort wird verschluckt.

Na, eigentlich wollte ich wissen, ob dich die Schüler ganz offen provozierend fragen, ob du schwul bist. Das scheint rüber gekommen zu sein, denn die entsprechende Antwort hast du mir geschrieben.

Versuche trotzdem, eine Antwort zu geben:
- Ernstgemeinte Fragen werden gestellt. Bin dann schon öfters in Lebenskundelektionen in die betreffende Klasse, um "aufzuklären".
- Überall, wo Jugendliche zwischen 12 und 18 (bzw. manchmal 20) Jahren beisammen sind, bilden sich Gruppen. Meistens hat diese Gruppe, besonders bei Knaben!!!, einen Anführer, und das ist mit Sicherheit kein Rockträger. Diese Knaben versuchen mit aller "Gewalt", alles, was ihnen als weiblich vorkommt, abzuschütteln, sich fernzuhalten. Der Rock ist eben so etwas Weibliches, FÜR SIE!!!!. Meistens interessieren sich diese Jungs für elektronische Spiele (Games), Fussbal, Eishockey, Autos; na ja, die üblichen "althergebrachten, aufgezwungenen Knabenmuster"! Von Mode, haben die absolut keine Ahnung! Ausser die Hip-Hop Hose, die in ihren Games und auf ihrem Jugendverdummungssender (Viva)tagtäglich als Musterbeispiel revolutionärer Abschaumtypen vorgezeigt werden. Das ist ihre Welt.

Na, ich denke, in einem Jungendlichen laufen zwei entgegengesetzte Tendenzen ab, zumindest bei mir war es so:
Zum einen wollte ich von meinen Klassenkammeraden als Individuum akzeptiert und gemocht werden. Dann tut man Dinge, von denen man glaubt, dass sie die Gruppe von einem erwartet. In meiner Zeit (Anfang 80iger Jahre) waren das beispielsweise Dikussionen über Umweltprobleme oder Diskobesuche.
Zum anderen wollte ich meine Individualität durchaus offen leben, dazu gehörte zum Beispiel auch, dass ich in der Schule gestrickt habe, was in den achtziger Jahren mit der Ökobewegung, durchaus üblich war. Alle haben irgendwie gestrickt.

Kommt da ein Lehrer, und erst nochnicht der Jüngste, plötzlich in einem Rock, setzen die in ihrer Gruppe ein psychisch gestörtes Lächeln auf und man hört lautstark das Wort "schwul". Direkt dürfen aber diese Memmen nicht fragen!!!!!
Ich habe sie aber auch schon mit Weicheier, Hohlköpfe usw. betitelt. Auf längere Diskussionen kann man sich bei diesen Schmalspurrockern nicht einlassen, die sind zu blöd.

Hast du sie echt "Weicheier" und "Hohlköpfe" genannt, vielleicht sogar als Reaktion auf den Ausdruck "Schwul" von ihrer Seite? Na immerhin stellst du durch dein Röcke-Tragen ihre Definition von Männlichkeit in Frage. Als dumm oder verblödet würde ich sie nicht bezeichnen. Ich glaube, sie sind auf der Suche nach Orientierung in einer ziemlich chaotischen Welt. Vielleicht denke ich naiv, aber ich finde, du solltest ihnen gegenüber den selben Respekt zeigen, den du für dich einforderst. Du hast ein Recht darauf, dass sie dich respektvoll behandeln, aber das selbe Recht haben sie ebenfalls, auch wenn du ersteinmal in Vorleistung gehen musst. Ich denke auf lange Sicht macht sich das bezahlt, dann respektieren sie dich wirklich.

Sicher fragen sich manche Schüler auch, warum andere Lehrkräfte nicht in Röcken erscheinen! Dort liegt eben auch ein Problem.

Aber jeder entscheidet, wie er oder sie sich nach außen hin präsentieren möchte, auch deine Lehrerkollegen. Und wenn die sich nicht trauen oder sich im Rock doof vorkommen oder es ihnen nicht gefällt, kann man sie nicht zwingen. Dass Röcke für uns entscheidende Vorteile bringen, muss hier ja wohl nicht diskutiert werden, aber wenn dich deine Kollegen fragen, dann kannst du mal auf die Vorteile hinweisen. Und du bist schließlich das lebende Beispiel dafür, dass einem nicht Kopf abgerissen wird, wenn man es tut.

Viele Grüße und schönen Sonntag

Michael aus München

Re: Hallo Heinz, hallo Miguelito, unser Lehrer um 1973

Roland RA, Saturday, 05.04.2003, 12:41 (vor 8416 Tagen) @ Miguelito

Hallo Miguelito

einer unserer Lehrer war Religionslehrer, Pfarrer und Bruder der Benediktiner-Klostergemeinschaft in Weingarten.
Wir Schüler haben ihn mal gefragt, wozu das schwarze Mönchskleid gut sein soll.

Er war so frei und hat uns erläutert, dass er natürlich nicht bescheuert sei und im Sommer darunter zusätzlich eine lange Hose trage. Das sei so angenehm, darunter nur einen Slip zu tragen.

Und wer der Buben hat danach den Mann im Kleid und die Mitschülerinnen beneidet
Gruss aus Oberschwaben

Re: Hallo Heinz, hallo Miguelito, unser Lehrer um 1973

Miguelito, Sunday, 06.04.2003, 13:19 (vor 8415 Tagen) @ Roland RA

Hallo Miguelito

einer unserer Lehrer war Religionslehrer, Pfarrer und Bruder der Benediktiner-Klostergemeinschaft in Weingarten.
Wir Schüler haben ihn mal gefragt, wozu das schwarze Mönchskleid gut sein soll.
Er war so frei und hat uns erläutert, dass er natürlich nicht bescheuert sei und im Sommer darunter zusätzlich eine lange Hose trage. Das sei so angenehm, darunter nur einen Slip zu tragen.
Und wer der Buben hat danach den Mann im Kleid und die Mitschülerinnen beneidet>Gruss aus Oberschwaben

Hallo Roland,

hat euch Jungs das nicht zum Nachdenken gebracht? Und hat das Nachdenken darüber nicht zu irgendwelchen Konsequenzen geführt? Bei dir scheinen sich die Konsequenzen doch ganz positiv ausgewirkt zu haben...

Viele Grüße nach Oberschwaben

Michael