Was bin ich? Mann oder Frau im selben Körper - ML 3.2.02

UdoM, Monday, 04.02.2002, 15:27 (vor 8822 Tagen)

" Was bin ich Mann oder Frau im selben Körper - Manche Menschen werden im falschen Körper geboren, andere möchten beide Seiten ausleben. Oder ganz einfach im anderen Geschlecht leben. Die Natur lässt viele Möglichkeiten offen, die Gesellschaft dagegen weniger. "

Das ist der Eingangstext auf der ZDF HP zur Sendung MonaLisa vom 3.2.2002, und so ähnlich hat es glaub ich auch die Redakteurin am Anfang von sich gegeben. `Das klingt doch schon mal neutral ` dachte ich mir so. .... dachte ich .... Nach der Sendung muss wohl jeder/m Zuschauer/in klar sein, Tranvetismus gibt es nur vom Mann zur Frau. :

Erster Beitrag : " Mal Mann, mal Frau - Bernd und Sabine sind ein und die selbe Person im selben Körper - die männliche und weibliche Seite eines Menschen, der "dazwischen" lebt " - Über einen , nennen wir es hier mal " klassichen Tranvestiden "

Es folgte ein Interview mit einem Studiogast komplett in " Frauenoutfit" einschl. make up etc -, kein reiner Transvestid , eher so ein Zwischenfall, Transgender würde hier vielleicht passen. Über seien täglichen Probleme, sein coming out, sein Verlangen Frauensachen zu tragen etc. Die Redakteurin trug Hose und Blaser !!

Zweiter Beitrag : " Ich wollte immer Frau sein - Bianca Müller war einmal Sven Müller. Geboren wurde sie mit beiden Geschlechtern, wuchs als Junge auf und fühlte sich immer im falschen Körper. " - Die Geschichte einer Polizeibeamtin nach Ihrer bekannt gewordenen Geschlechtsumwandlung.

Drittens: " Junge Lesben - Ina, 22 und Steffi, 19, lieben Frauen. Hilfe beim Coming Out fanden sie in einem schwul-lesbischen Jugendzentrum in Köln. Hier werden homosexuelle Jugendlich ernst genommen. "

Viertens : " Hijras: Eunuchen in Indien - Hijras sind Männer, die als Frauen leben. Viele sind Eunuchen, manche Zwitter. Aber alle sind Ausgestoßene der Gesellschaft und gefürchtet: Mit einer Mischung aus Religion, Sex und Mystik verdienen sie ihr Geld. "

fünfter Beitrag : " Ein Leben für die Familie Hem hat sich freiwillig für ein Leben als Mann und Oberhaupt der Familie entschieden. Im Norden Albaniens ist das nicht ungewöhnlich. "
Die Geschichte einer Frau, die in jungen Jahren beschlossen hatte als Mann zu leben, da dort nur Männer Familienoberhaupt sein dürfen. Frauen werden dabei ersatzweise auch akzeptiert, sofern geeignete Männer/ Jungen fehlen. Mitten im Beitrag dann noch die Anmerkung - sinngemäß - heute machen das einige Frauen auch auch ohne den direkten Zwang der fehlenden Familienoberhäupter, sondern weil die Männer halt alles bestimmen dürfen , und die Frauen nur wenige Rechte haben.

Ende der Sendung .

Alles Klar oder ? Die Sendung hat es ja fast ausschließlich gezeigt : Männer die Frauensache tragen sind Tranvestiden. Na gut in der Sendung war auch noch von Zwischentönen die Rede, von Transgendern und daß man das nicht alles immer klar einordnen kann, denn die Menschen sind ja nun mal verschieden, aber irgendwie gehört doch das alles zusammen, denn näher wurde das in der Sendung nicht beleuchtet.

Kein Wort über den umgekehrten Fall, über Frauen die sich eher als Mann verstehen. OK, selbst wenn das zahlenmäßig eher weniger sind als umgekehrt, so hätte es doch in eine Sendung mit so einem neutralen Titel hineingehört. Das einzige was in diese Richtung ging war der Beitrag der Bäuerin aus Albanien, und dort wird es nur getan, um die Familie aufrecht zu erhalten. Ergo : Von der Frau zum Mann ? das gibt es eigentlich nicht. Und so wurde das Thema mehr oder weniger galant zwar erwähnt, aber dennoch ausgeschlossen. Sonst hätten die Macher -innen ja wohl womöglich noch darauf eingehen müssen, daß diese Frauen dann gern Männerklamotten tragen .................................

Also, wer die Sendung nicht gesehen hat lebt gesünder. Für mein Herz war es jedenfalls nichts.

Meint UdoM

Re: Was bin ich? Mann oder Frau im selben Körper - ML 3.2.02

heinz, Monday, 04.02.2002, 19:49 (vor 8822 Tagen) @ UdoM

Hallo UdoM

Das ist genau das, was mich manchmal auf die Palme bringt. In den Modekatalogen sind Kleider für den Mann abgebildet; das sieht man nicht selten aber auch eine Frau daneben, welche dieselben Kleider trägt, vielleicht in anderen Farben. Aber umgekehrt habe ich das noch nie gesehen, weder bei entsprechend geschnittenen Röcken noch bei Schuhen. [image] .
Der Mann gibt "seine" Kleider also auch noch für Frau hin, aber umgekehrt geht das wohl nicht, meinen die. Ich meine anders![image] .
Habe nämlich heute in einer Boutique einen schwarzen, langen Rock mit rotem Gilet gekauft. Alles aus der Damenabteilung, versteht sich. Ich hatte gerade einen schwarzen Rollkragenpulli an. Als ich dieses Outfit im Laden vorführte, sah ich zwei Gesichter (Verkäuferinnen ca um die 35), die mir alles sagten: voll überzeugt, ohne "lächeln", ganz "ernsthafte" Freude, Strahl und schon fast ein bisschen Neid. Die eine meinte, dass mir dieses Outfit so gut stehe, weil ich auch die passende Figur dazu hätte. Sie fanden es beide absolut spitze [image] .
Verkäuferin meinte, ob ich nicht etwas betreffend Modeberaterung für Herren tun könnte (sie weiss, was ich beruflich mache). Mein Geschmack sei gut. Vielleicht überlege ich das ganze nochmals (Nebenjob!)[image] .

Gruss
heinz

Re: Was bin ich? Mann oder Frau im selben Körper - ML 3.2.02

Wolfgang, Thursday, 07.02.2002, 07:54 (vor 8819 Tagen) @ UdoM

Kein Wort über den umgekehrten Fall, über Frauen die sich eher als Mann verstehen. OK, selbst wenn das zahlenmäßig eher weniger sind als umgekehrt, so hätte es doch in eine Sendung mit so einem neutralen Titel hineingehört. Das einzige was in diese Richtung ging war der Beitrag der Bäuerin aus Albanien, und dort wird es nur getan, um die Familie aufrecht zu erhalten. Ergo : Von der Frau zum Mann ? das gibt es eigentlich nicht. Und so wurde das Thema mehr oder weniger galant zwar erwähnt, aber dennoch ausgeschlossen. Sonst hätten die Macher -innen ja wohl womöglich noch darauf eingehen müssen, daß diese Frauen dann gern Männerklamotten tragen .................................
Also, wer die Sendung nicht gesehen hat lebt gesünder. Für mein Herz war es jedenfalls nichts.
Meint UdoM

Aber, aber ... Ich verstehe ja den Frust. Aber bei den Frauen ist es schon seit über 20 Jahren Usus, sich quasi in Männerklamotzen zu hüllen. Darum erregt es nicht weiters Aufsehens, wen Frauen dazu neigen, "Männerkleidung" zutragen.

Bei Männern hingegen schon. Aber: das ändern wir.

Gruß,
Wolfgang

Re: Was bin ich? Mann oder Frau im selben Körper - ML 3.2.02

Dieter-l, Sunday, 10.02.2002, 11:36 (vor 8816 Tagen) @ Wolfgang

Aber, aber ... Ich verstehe ja den Frust. Aber bei den Frauen ist es schon seit über 20 Jahren Usus, sich quasi in Männerklamotzen zu hüllen. Darum erregt es nicht weiters Aufsehens, wen Frauen dazu neigen, "Männerkleidung" zutragen.
Bei Männern hingegen schon. Aber: das ändern wir.
Gruß,
Wolfgang

Gewohnheit gibt kein Recht auf Diskriminiereung gegen Männer. Deshalb sollte das Thema Gleichberechtigt diskutiert werden.

Aber: das ändern wir.

Wie?
Gruss Dieter-l

Re: Was bin ich? Mann oder Frau im selben Körper - ML 3.2.02

RockIngo, Monday, 18.02.2002, 16:44 (vor 8808 Tagen) @ UdoM

fünfter Beitrag : " Ein Leben für die Familie Hem hat sich freiwillig für ein Leben als Mann und Oberhaupt der Familie entschieden. Im Norden Albaniens ist das nicht ungewöhnlich. "
Die Geschichte einer Frau, die in jungen Jahren beschlossen hatte als Mann zu leben, da dort nur Männer Familienoberhaupt sein dürfen. Frauen werden dabei ersatzweise auch akzeptiert, sofern geeignete Männer/ Jungen fehlen. Mitten im Beitrag dann noch die Anmerkung - sinngemäß - heute machen das einige Frauen auch auch ohne den direkten Zwang der fehlenden Familienoberhäupter, sondern weil die Männer halt alles bestimmen dürfen , und die Frauen nur wenige Rechte haben.


Hallo Udo!

Das ist eine alte Balkanische Tradition, wenn in eine Familie keine Söhne sind so wird die älteste Tochter als Junge Erzogen die werden in ehemalige Jugoslawien Virgina genannt als ihnen ja natürlich das Sexualleben untersagt ist. Es wurde vor einige Jahren ein Film darüber gedreht mit der selbe Titel als das Begriff: Virgina ganz sehenswert wenn es zu ein Kino in deiner Nähe kommt. Das Mädchenjunge im film geht es ziemlich gut bis erste Regelung dann bekommt sie/er ein Schock und glaubt das sie /er stirbt wegen Blutverlust als das hat mann natürlich nicht gesagt das es eines Tages kommen wird "er ist ja ein Junge". Die Busen hat man sehr kräftig mit eine Binde versteckt um eine glaubenswerte Figur zu bekommen.

Grüsse aus Göteborg

RockIngo