Diskussion über Tunten, Spalterei, Vorschriften, etc.
<big>Diesen Text habe ich auch in Schorschs Forum "Alternaive Männermode" gepostet. Damit auch die Teilnehmer hier, die da nicht aktiv sind, den Text lesen können, habe ich ihn hier nochmals wiederholt. Da ich auch auf die Beiträge im anderen Forum und auf einen Beitrag von Ferdi in Schorschs Forum Bezug nehme, empfehle ich, diese auch zu lesen.</big>
Hi!
So, nun da hier die Diskussion auszuufern scheint und hier schon Dinge aus dem Zusammenhang gerissen und verdreht werden, schreibe ich auch mal was hier rein.
<ul><li> Ich halte Jürgen nicht für eine Tunte. Das lasse ich mir auch nicht nachsagen. Nur weil gerade dieses eine Outfit von diesem Mittwoch für meinen Geschmack und für andere Rockgewohnte Leute extrem daneben war, ist das noch lange kein Grund, jedes Outfit oder den gesamten Stil von Jürgen zu verteufeln. Das habe ich auch nie getan.</li><li> Das Outfit von JürgenB auf dem Foto ist ein ganz anderes, als das von mir zur Diskussion gestellte. Der Jeans-Mini ist ein sehr schöner Rock, dazu passen die Stiefel auch ganz gut. Die Jacke ist aus einem anderen Stoff als der Rock, deshalb hebt sie sich etwas von dem Rock ab. Das alles ergibt aber dennoch meiner Meinung nach ein schickes Outfit, das dem Jürgen gut steht, besonders weil er auch die Figur dazu hat. Der Rock dürfte zwar eine Nummer größer sein (Bund zeichnet sich extrem als Rille ab) aber das ist Jürgens eigenes Komfort-Empfinden.</li><li> Es ging mir nie darum, die Person JürgenB bloßzustellen, wie mir hier von einigen nachgesagt wird. Es ging bloß darum ein extremes Outfit und die daraus resultierende Wirkung zur Diskussion zu stellen. Daß ich das an Jürgens Beispiel festgemacht habe, liegt zum einen daran, daß ich Jürgens Statement direkt dazu haben wollte. Zum anderen gibt es keinen Grund, eine Tatsache in die Fiktion oder in eine anonymisierte Hypothetik zu schieben, denn spätestens bei einer Äußerung eines der anderen Beteiligten wäre der persönliche Bezug hergestellt worden, wobei ich mir nicht hätte sicher sein können, daß dabei nicht übelst drauflosgeschossen worden wäre. Desweiteren habe ich von einigen Forums-Teilnehmern schon einige übele Lästerei über Jürgen hinter seinem Rücken mitbekommen. Diese Personen äußern sich in der jetzigen Diskussion aber auf einmal ganz anders. Auch um hier einmal eine Klarheit zu gewinnen, habe ich direk auf Jürgen Bezug genommen.</li><li> Es ist nicht so, daß ich Jürgen nicht persönlich auf sein Outfit angesprochen hätte und Kritik geäußert hätte. Ich habe nicht nur sein sondern auch mein Outfit in unserem Gespräch zur Diskussion gestellt und bewußt kritisiert. Dabei hat Jürgen an meinem Outfit nur Positives geäußert, ja sogar Bedenken meinerseits an meinem eigenen Outfit als unbegründet abgetan.</li><li> Das extrem negative Feedback, das mich an den folgenden Tagen erreichte, und die damit vorgetragenen Bezugnahmen auf Jürgens vergangene Auftritte hier in der Stadt, waren für mich Anlaß genug, die Stilfrage einmal für die Allgemeinheit zu thematisieren. Dazu war für mich auch die direkte Wiedergabe der Feedbacks zur Verdeutlichung und als Diskussionsstoff erforderlich.</li><li> Es ist nicht so, daß ich mit Jürgen aufgrund des Eindruckes, den er bei anderen Leuten macht, nichts mehr zu tun haben will. Ich schätze Jürgen sehr und wir haben schon ein paar ganz nette und erbauliche Treffen erlebt. Darauf nur wegen dem Geschwätz anderer Leute zu verzichten, sehe ich nicht ein. Ich kann aber durchaus klarmachen, daß dieses negative Feedback auch mit mir in Zusammenhang gebracht wird und daß ich selbst nicht damit in einen Topf geworfen werden will. Und es ist durchaus mein Recht, temporär diesen Dingen aus dem Weg zu gehen. Aber das ändert nichts an meiner Symathie und Wertschätzung für Jürgen. Das lasse ich mir von keinem einreden oder nachsagen.</li><li> Ich will nicht, daß sich Jürgen aus der Gemeinschaft der "normalen" oder "gemäßigten" (beides Zitate) Rockträger verabschiedet, so wie es einige hier gefordert haben. Das ist von denjenigen einfach zu weit gegangen, sich als Schiedrichter aufzuspielen und den Jürgen aus dem Spiel zu werfen. Ich habe das nie getan und werde das auch nie tun. Wer mir das nachsagt, sei sich bewußt, daß er eine Lüge in die Welt setzt.</li><li> Meine Meinung ist keine allgemeingültige. Das habe ich auch nie behauptet. Ich habe sie kundgetan, damit Ihr darüber diskutieren könnt und damit ich auch eine Möglichkeit habe, meine Meinung zu relativieren. Sowas nennt man Diskussion, bzw. etwas zur Diskussion stellen. Was daraus geworden ist, nämlich Bewertungen meiner Persönlichkeit, sowie Hetzerei im Chat, enttäuscht mich schon ein wenig, aber ich nehme das als Resultat meines Wagnisses hin.</li><li> Ich habe niemals beabsichtigt, die Gruppe der Rockträger in zwei Lager zu spalten. Letztendlich wollen wir alle das selbe. Es sollte hier zur Diskussion gestellt werden, welcher Weg möglicherweise besser oder schlechter ist, damit Weg-Suchende einen Anhaltspunkt finden können und damit jeder einen Anstoß hat, mal über seinen Weg nachzudenken. Daß daraus bei einigen ein Lagerkampf "Für oder Wieder" wird, war weder meine Absicht, noch bin ich von diesem Resultat in irgendeiner Weise positiv beeindruckt. Im Gegenteil. Ich finde es traurig, daß hier jedem, der nicht immer nur der allgemeinen seichten Selbstbeweihräucherung und der Problem-Ignoranz fröhnt, gleich zersetzerische Tendenzen nachgesagt werden.</li></ul>
Alles in Allem finde ich es einfach unfair und am Thema vorbei, wie hier argumentiert wurde.
Auch daß auf einmal ein ganz anderes Bild mit einem zugegebenermaßen sehr gelungenen Outfit, für das ich Jürgen auch an dem Treffen sehr gelobt habe, im Forum gepostet wird, ist mehr als unfair. Das dient meiner Meinung nach nur dazu, persönliche Fronten und Abneigungen auf möglicht perfide Weise zu schaffen und zu schüren, sowie die von mir angeregte Diskussion in ein falsches, für meine Person äußerst negatives Licht zu rücken.
Ich möchte hier nochmal ausdrücklich darauf hinweisen, daß ich dem Jürgen in keiner Weise feindlich gesinnt bin, wie manche das hier sehen. Es ist vielmehr so, daß ich für Jürgen große Wertschätzung und Respekt für seinen Mut empfinde. Da hier aber definitiv eine Stimmungsmache im Gange ist oder war, kann ich durchaus nachvollziehen, wenn Jürgen sich jetzt nicht mehr mit mir an einen Tisch setzen würde.
Ich gebe aber auch zu Bedenken, daß gerade unter manchen Forumsteilnehmern eine Lästerei über Jürgen hinter seinem Rücken stattgefunden hat, die ich einfach zum Kotzen finde. Das ist auch mit ein Grund dafür, warum ich die Diskussion angefangen habe. Es ist mir aufgefallen, daß eben diese Personen sich hier öffentlich ganz anders geäußert haben. Und es ist mir bewußt, daß eben diese Personen ihre Lästerei jetzt mit aller Vehemenz leugnen werden. Es sei also denjenigen, dessen Namen ich niemals öffentlich nennen werde, angeraten, sich nicht durch irgendeinen Kommentar auf diese Tatsache zu outen, es sei denn, sie haben wirklich etwas zur Wahrheit zu sagen. Da aber letztendlich Aussage gegen Aussage stehen wird, denke ich nicht, daß eine öffentliche Diskussion dieser Tatsachen wirklich was bringen würde. Die Sympathieverteilung ist getan, eine entsprechend befangene Kooperation steht bei diesen Leuten zu erwarten. Jürgen weiß aber auch selbst, wer gemeint ist. Und ich hoffe, daß er einem Freund noch glauben kann, auch das dieser Freund noch immer Freund ist, obwohl eben diese Leute ihm was anderes erzählen wollen.
So, das wars.
A-Mini
+<=